エピソード詳細
元芸人、業界未経験からカナダでエンジニアになった翔太さんの後編！年収420万円のブラック企業から、転職で年収1200万円のホワイト企業へ。給与交渉のリアルな舞台裏から、サインアップボーナスやRRSPマッチングまで、カナダのリアルな報酬体系を大公開します。しかし、高給と安定を手に入れた彼を襲ったのはまさかの「バーンアウト」。仕事への情熱を失いかけた彼が、どのようにして自分らしい働き方を見つけていったのか？毎年1ヶ月の日本帰省やヨーロッパ旅行を可能にする、カナダならではの柔軟な働き方や有給休暇の活用術も必見です。
エピソードの見どころ（聞きどころ）
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翔太さんが海外でエンジニアとして働き始めて1年ほどで年収が1000万を超えたのは驚きで、最初の会社ではバーンアウトしてしまったものの、2社目では給料も高く仕事も合ったという。
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日本では年齢が関係することが多いですが、海外ではそうでもないという話があり、キャリアの壁は年齢ではなく能力や経験に依存しているようです。
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海外での生活や仕事について、リスクを取ることの大切さや、年齢が上がってもまだチャレンジすることができること、子供や親のことを考えても挑戦する価値があることを話しています。
Ryo
はい今回も前回に引き続き翔太くんに来ていただきました前回何でしたっけどこまで話したっけ翔太さん2社。
Senna
目までの追い立ちですか。
Ryo
ねと英語事情かな英語。
Shota
は大変だよって話だ。
Ryo
ねはい大変ですね本当にそしたら2社目の年収って聞いても大丈夫な。
Shota
んですかあーでしょえーっと入った時は8100型でお願いした1000万はい大体その当時のレートで1000万ぐらいかな大ジャンプです。
Senna
ねー380万のオファーからキャンキュアの前に420万400万が420万かからのオファーから一戦まで2倍どころの詐欺じゃない二倍以上ねっいわゆるが夢。
Shota
あるよねやっぱそうねまあえーとこっちはいいのは何あの前の年収を聞かれないので4聞かれないですね欲しい年収は聞かれるけどうーんなんでまぁこっちで前100は欲しいですからうーんちょっと難しいけど交渉してみろあってなんとかしてくれて入れてくるからそこ。
Ryo
からじゃあちょっとずつ上がっていってるんですね給料交渉と。
Shota
かしてますあんまするけどまぁいつもそんな言うてもあの反映されへんねオッパー3パーが5パーになったりみたいなうーん毎年のなんていうのマリットインクリスで評価のタイミングが毎年1年に変わってその時に必ず給与が上がるんですけどインフレ考慮してその時に交渉は一応するけどまぁでもマネージャー次第とか会社の成績次第によってはいいって言ってくれる時もあるしダメだって言われるから最低で。
Ryo
どのぐらい上がるんですかちなみ。
Shota
にえっと一番最低で2パーやったときもあるかなぁ2パー全然上がってねーじゃん。
Ryo
うんなんだらインフレ下回っちゃってます。
Shota
もんねそうそう全然インフレ負けててで会社の業績もすごい悪くてボーナスもその年。
Ryo
はなしみたいなんでボーナス。
Shota
あるんですねめっちゃ少ないけど。
Ryo
ねボーナスはどういう感じで。
Shota
出るんですか1年2回頭年初の方に3月ぐらいかなに決算でその成績によってチームのなんかそういうあれが決まっててだいたい3千ドル、4千ドルとかそんなんじゃない?
Ryo
40万、でもいいっすよね。給料1ヶ月、まあ半月分か1ヶ月分かでももらえるんだったら。
Shota
日本はでもなんか給料2ヶ月分が2回になると、。
Ryo
秋であれば。いやでもそれはいい会社だけなんじゃないですか?
Shota
え、公務員とかあるんじゃないの?
Senna
まあそうねーよくさー俺もなんか日本のボーナスと何が違うんですかってよく聞かれてああそう困るんだよな俺は日本の事情知らないからなーっていつ。
Ryo
も思っちゃう僕こっちでボーナスもらったことないし日本でもないしこっちでもないからな日本でも外資って年望じゃないですかまあそうねそうだからなかったしその日本の年収で。
Shota
ボーナス含んでんの?
Senna
えっと、。
Ryo
なんか適当に言ってんじゃないですか、みんな。僕はだからどっちもボーナス、外資のところはなかったし、その前は小さすぎてボーナスなんて概念がない会社だったんで、なかったし。
Shota
あまりにも3人とも日本の事情を知らなすぎてちょっと話がないけど、多分聞いてる人多い多いと思いながら聞いてるやろうけど、。
Ryo
あれも聞いてる人の方が知ってるからいいんじゃないですかそれまあ確かに。
Senna
いいのよでもレアといえばレアだし久しぶりにボーナスって聞いたなーっていう気もするのでまぁそれがねあの翔太さんの会社やったらそのまあ340万くらいが出てくるね。
Shota
っていうそうまあ業績によって違うねっていうのも。
Ryo
ちなみにえっとあれsuとかサインアップボーナスみたいなのはあったんですかサインアップ。
Shota
ボーナスは当時あってそれも3000ドルぐらい出たかなブーブー言っ434000ドルなんじゃないかなぁで紹介ボーナスも出て行ったとあの自分。
Ryo
にも紹介ボーナスってケークの方に行くんじゃなくて。
Shota
時計の方に行ってたとアーサーその点とか2000とかなぁそうねそんなもん。
Senna
なんだそれでもあ。
Shota
あどんどんどんどんなんか少なくなって最初もうちょっと良かったけど今。
Senna
のリファロルのねボーナスは確かに年々ちょっと少なくなっているみたいな会社多いっぽいですね。
Shota
ああそうなんだとまあ。
Ryo
そうなんだ僕が知ってるところは知ってる中だと思うなんか昔からってかその知ってるところは全部ずいつもなんか3000ドルだなそうねさん4日から。
Senna
今もそうアペレージな感じありますよねはいなるほどじゃあサインマップボーナスもあってまあrs。
Shota
エクイティはqtキャッチャー行くdはなし。
Senna
なかなかベースサラリーでそのまあエンジャストくらいということです一戦。
Shota
もんくらいでねであとrsuのマッチがあるrsじゃわえっと。
Ryo
Rspのrspかいいかいくらぐらいってるんですかそれ。
Shota
は福利厚生の一環で日本でいうイデコみたいなやつを会社rspって言うんですけどそれを会社側からの経由で拒否するとそれの何パーセントだったかなぁ5パーとかなんかそんなんを10パーぐらいから10パーぐらいをさして入れてくれるのねそれいいじゃんそうそう例えばだが1000ドル毎月8イデコンみたいなやつに投資すれば会社経由で1万円プラスで入れてくれるそれが12ヶ月なんでまぁ12万プラスうーんみたいな感じかなそう。
Senna
ですよねーまあこれも特効されるこのポッドキャストを聞いている方はそういうのを心構えておいたほうがいいような話ですがやっぱりねエンジニアさんの方々は結構稼がれることが多いのでそのdsftf先生とがrspとかそういうねあのまあ日本でのニーサと。
Ryo
かそう井出子とかああ。
Senna
いうのに近いものの知識はちょっと勝手につけなくちゃいけなくなりますよねそう。
Shota
ねカナダは特に日本とほぼほぼ一緒やからrsそうです。
Ryo
ねあとはなんかやっぱこっちでエンジニアって言うと結構まあ高級取りになれる職業なのでなんかそのある程度給料が高くなってくると、どんどんそのレンジで増えていくじゃないですか、税金が。その税金を減らせるっていう意味でも、なんかそのRSPに拠出することで、その拠出した分を年収からマイナスにできるみたいな制度がRSPなのかな。結構やってる人は周りでも多いのかなっていうイメージですよね。
Senna
多いですね本当に日本で。
Shota
もニーサーはだいぶメジャーになってきたからあれやけどこっちは確定申告を全員自分でしないといけないんでそういう知識はある程度ねあった方がいいなと思うしそうそうあっ。
Ryo
て言っても簡単じゃないですかめちゃめちゃ簡単日本でやったことないからわかんないけど。
Shota
日本はサラリーマンやったらやらない。
Ryo
からね確かにそうですね。
Senna
意識するかしないかくらいの差しかない気がしますが。
Shota
かつ困難を活用し始めてっていう感じから2社目になってで働い。
Ryo
てみてどうですか2社名は一社目は結構まあブラックというか結構量を頑張りましたよって感じだったと思うん。
Shota
ですけどそうだね2社名がホワイトすぎてちょっと大変大変というかダウンそれこそだがバーンアウトしちゃってもう何も頑張らなそれまでは結構がむしゃらにいろんなことを勉強もしてたし休みの日も勉強して出しみたいなずっとやってたけど萌えカーってなっちゃってまあなりますよねそれがそれが抜けるのが1年ぐらいかかっ。
Ryo
たかなまあいいんじゃないですか普通だ1年。
Shota
多分1年ぐらいはなんかほんまに金を無駄遣いしまくってもうその時間を使いまくっ。
Senna
てみたいな旅行行きまくってたよな、。
Ryo
たぶんそうそう旅行は今でも行きまくってますけど間違いない、確かにこの方はこの方はね、。
Senna
大好きだもんねでも、。
Ryo
さくんっていうと、あのあれですよねなんかそのあんまり散々してるイメージもないけどなんか上手に旅行とかも毎年ちゃんと行ってなんか結構僕から見てると、なんだろう日本人が好きそうな人生というか生活をしてるんじゃないかなって思いますね。
Shota
ちょっとずつ貯めときながらもまあちょっとずつ買う。
Ryo
みたいなそう1年に1回日本になんか1ヶ月ぐらい多分毎年帰ってんのかなっていうのを観測してるしあとまぁ今回あの今年は僕もちょっと僕と僕のパートナーも連れてってもらったんですけど連れてってもらったっていうかまぁ自分で言ったんですけどあのヨーロッパにもねなんか毎年というか2週間ぐらい1週間から2週間ぐらいは行ってるようなイメージがあるしとね今年。
Shota
はだからスペインに行ったし去年はイタリア行ったしその前はメキシコに連続で年越しいいとかそんなかなこっちに来てからすごい旅行が楽しくなっちゃって今ヤン。
Senna
ヤンいやいいっすよねだから大抵旅行先の話を聞くんだったら大体翔太さんに聞いたら何かしら帰ってくるから便利でいいよって深井。
Shota
まあアジアはちょっとどうなったけどなんかメキシコとかね南米は近くなったしヨーロッパの道もあるしヤン。
Senna
ヤンそうよねー深井アメリカもあるしね相談来た人も実はそれが理由でカナダ行きたいですという人いたなぁそういえばああそうなのそうそうあのこっちの西海岸とあとまあアメリカとヨーロッパの方の旅行がすごい好きでそういうとこに近いカナダで実はキャリア積みたいですみたいなこういう旅行中心で考えるんだ。
Ryo
休みとかはどのぐらいもらえてなんかどういうふうに使おうみたいなプランはあるんですかなんか毎年結構ちゃんと取ってるなって感じはする。
Shota
んですけどあーえっと有給がちゃんとptoって有給があるからそれが2週間ちょっと出るのかな毎年でえっと今のルーティンとしては毎年1年に1回2週間日本でしながら仕事しながら2週間残りの2週間をptoだから2週間やから5日5日やから10日間のptoでいけるのかな。
Ryo
もうはいいって4日間のなんだっけペイドタイムオフですね。
Shota
アンピーたんばいいとタイム。
Ryo
だからまあお金を有給っていうそのまま有給ですね。
Senna
ねその有給のことですね。
Shota
有給を10日間とって2週間日本で休みをとって2週間リモートで働くっていう1ヶ月を絶対年始にするっていうのが毎年でプラス残った他の有給をあのヨーロッパとかすっメキシコとかに使うって感じかな。
Ryo
取りやすさはどうですかあ。
Shota
めちゃめちゃ楽へね動く簡単に来月休みます理由も聞かれる感じかななんかどんなのその辺日本とかっていう中言われるのかな最近はなんかだいぶ取りやすくなったって聞いたけどね欲しく業種によるんかなやっぱりね。
Senna
まあねこれもxとかで見る限りやったらやっぱりこう。
Shota
なんでこれの何に。
Senna
しとるのこの忙しい時期に何考えてのみたいなit。
Shota
系の人らはみんな最近の若い周りから聞くのはもう結構普通に撮ってますよっていうのよるけど俺。
Ryo
らがIT系って言ったらわかんないですね。それで言うとSIR系はそうかもしれないけど、IT系って言うとやっぱ、SIRじゃない、SaaS系はその結構簡単に取れるかもしれないけど、SIRは僕は昔は結構そんな簡単に取れないというか、現状案件みたいなの入ってるともちろん取れないし、。
Shota
メガベンチャーとあのitと方と呼ばれるsrなんていうのをそういう違うやsr業種が全然違うもんねなんか。
Ryo
Itだからそうitって言うとあれかもしれないけどsあのサースかサースで言うと取れるのかもしれないですよね聞いてる感じだとでもまあそれもさっきと同じだけどここの3人ともまあ僕一番短いのが僕でもう今8年目なんで分からなすぎてちょっとあれです。
Senna
けどそうなんだよねなんか10年戦士みたいな人たちの話を聞くといややっぱ10年前だからさ分かんねーよみたいな感じになっちゃうからなかなか今の日本との比較って意味だと。
Shota
ね辛いよねそうねでまぁ特に俺はもうそのサービス業出身やからもう土日が休みっていうのがまずもう週2回も休みあるっていうのがもうすごいことやしさ樋口確かに深井そこに悠久があるってそんなことあるっていう感じやから樋口。
Senna
今聞いたらそれって人権的にどうなんとか思うところのレベルまで来ちゃってるもん。
Shota
ね深井いやほんまに深井でもサービス業は日本のサービス業だったら今でもまだな樋口変わってない深井当たり前。
Ryo
でもなんかあのタイミーみたいなが出てなんか働き方みたいなのは結構変わってるのかなぁみたいなのはちょっと思ってるんだけどどうなんですかねわかんないですねこの3人で議論してもまあしょうがないですね確かにわからない。
Senna
変えることはできないへーって。
Shota
言って終わりだけど変えるのが怖いっていうのはそういうのもあるよねわからなすぎて変えられないって。
Ryo
いう。
Senna
らしいなぁじゃあ有給も簡単に取れるし給料もだいぶ良くなったしっていう俺それもそう切ったけ結局だ1000万の100kのファーモロって一番最初がそこだと思ったんですけどそこからどう上がっていったとかって言ってたいやだ。
Shota
年々ちょっとずつ上がっていくっていう感じで今今今がメダル10020120ぐらいかな120くらい。
Senna
かまあ日本で言うとこの1200万くらいをじゃあいただいているっていうのでま。
Shota
あそんなもんかなぁ現職いくら。
Senna
何年働いたもう3年。
Shota
4年今の会社で3。
Senna
年目から3年目かああでもそんなに200万あるっていうのはわかんないけど日本から考えるんだったらやっぱすげー上がってんじゃないです。
Shota
か多分まあ確かにまあ。
Ryo
それこそでもあれですよね5%って言ってもまあ1000万から5%で50万上がるじゃないですかでその次の3%ってやっぱ1050万からの3%とかじゃないですかだからまあ上がりはしますよ。
Shota
ねとはいえまあ評価タイムでちょっと上げてもらった。
Senna
あと一個だけ俺翔太さんがバーナーとした時期が本当にそこで良かったなって正直ちょっと聞いて思ったのがあのやっぱりさあのカナダ来て1社目働いて1社目でバーナーとそういう人が圧倒的に多いなぁなるほど確かにそこ良かったよねあの2社目にちゃんと転職してバーナーとしてくれたから確かにそこ行かずにバーナーとするとちょっとだいぶうってなるよねっていう人が多いからあ。
Shota
あそうかなるほど面白いね。
Senna
俺はバンナウトするのは多分みんなあると思うし俺ですらやっぱあるのでそれはしゃあないと思いつつそのタイミングが今かっていうのがね。
Ryo
いやでもそれこそ転職してバンナウトすればいいんじゃないですか僕はそれこそ就職3回まあ転職3回というか3回就職してるけど3回ともバンナウトしてますよ1年ぐらい。
Senna
はそういうイメージがないんだよなトガシさんにあ。
Ryo
まあなんかあんまり上がり下がりがないだけであのあの転職の準備とかみたいなのは1年ぐらいはやってないしで。
Senna
も翔太さんのバーナーとトカシさんのバーナーとは違うんじゃない?なんか翔太さんのバーナーとは本当にバーナーとしてるイメージがあるけどね僕は。
Ryo
運動とかに目が向く。
Shota
かな割と俺はもう大量に靴靴靴買うみたいな。
Ryo
靴買ってためちゃくちゃ。
Shota
スニーカーをめちゃくちゃ買うみたいな。
Ryo
30層くらいかな。なんかどっかの壁一面靴になってたイメージが、靴の箱が埋まってたイメージあるんだけど。面白いな。
Senna
人によってバーンナウンドの仕方が違うんだな。
Ryo
までもあのね転職してからバンナーとしましょうって。
Senna
ことですねそうですねこれ。
Ryo
は確かにめちゃくちゃ大切1社目から2社目はやっぱり結構まあ翔太くんみたいに2点何倍っていうのは少ないかもしれないけど結構やっぱり上がるイメージはあるからちょっと。
Shota
ねまあある程度先にね上げてしまった方が楽は楽ですねそれでちなみ。
Senna
にまあ聞いとこうかなのレベルだけどその1社目でバーナーとしなかった理由やっぱりその給与低すぎだから。
Shota
あそんなんもあるかもね。
Senna
あるcここまで行かなあかんやんっていうのがあったんかなぁ。
Shota
深井給料低すぎ、いや当時はでも別に給料低すぎるともあんま思ってなかった逆にヤンヤンま。
Senna
あ未経験だしね深井。
Shota
そう拾ってくれて金もらえて仕事できんややったみたいな感じやったからヤンヤン。
Ryo
逆に給料が低すぎたんじゃなくて2社目の給料が高くて仕事もうまくいって安心しちゃって満足しちゃったのかもしれないですねある程度深井。
Shota
超満足しちゃった多分ヤン。
Ryo
ヤンそうだよね。
Senna
120万もらってた奴がいきなり1000万以上もらったらサラバンなどもするか。
Shota
そうそう、それまで結構頑張ってたところもあるしさ。
Ryo
で、。
Shota
永住権も取れたし、なんか安心しちゃったところもある。
Ryo
仕事内容としてはクリーンエナジーとかの業界ですよね?
Shota
もともとはジェネレーター大きな電気を作るモーターとかを作ってる会社で、例えばコンサート会場とか、病院の予備電力とか、ああいう大きなシステムを作ってるうちの部門の一つで、クリーンエナジー部門っていうのがあって、で、そのクリーンエナジーは家にソーラーパネルつけたり、テスラの充電器みたいな感じでバッテリー家につけたり、停電なった時に使えるモーターをつけたりとかっていうのを家にインストールできると思うんです。で、それのアプリを作ってます。で、。
Ryo
なんかあんまり最初興味ないってことだったんだけど、で、なんかちょっと聞いてみると途中からなんか理解してたのかなわかんないけど興味が出てきてそうそう。
Shota
みたいな感じですかなんかドメインがちょっとずつわかってきて自分のできる範囲がどんどん増えてきて周りのチームの他の人とも交流ができてきてこいつに聞いたらわかるぞということがわかってきてまあレスポンスビリティもちょっとずつ上がってっていう感じか。
Ryo
ななんかこれからやってみたいこととかなんかそれともまあこのままこの業界で行きたいとかなんか違う業界に行きたいとかなんかそういうのってあるんですかエンジニアとして特にエンジニアと。
Shota
してエンジニアとしてはないけど日本で俺はフルフルコミンカを買い取ってdiyしたいんそれはダメかな。
Senna
まあ。
Ryo
キャリアなのかっていうのはあるけどじゃあもうちょっとそこ深掘りしていきましょうかななんでそもそもそういう方向に今はそういうふうに思ってるんですかカナダはやっぱダメで嫌ですかで。
Shota
も物価高すぎてもう耐えれないっていうのはまあそうだよねあるのと日本の方がホームセンターとかいっぱいあるし楽しいやんホーム。
Senna
デポじゃんファンかホームデポ。
Shota
あるけど。
Ryo
今まあ、自分も働いてて、で、奥さんも働いてて、二人で暮らしてて、えっと、過疎分所得的な意味で言うと全然多分、あの、日本で地方からリモートでもやらない限りは、あの、やっぱ今の方が良いわけ。
Shota
じゃないですか。あんまりだからそこそんなに別にお金がずっと欲しいわけでもないしああそうここでここでこのないエンジニア大好きやけどエンジニアだけで食って生きてこのまま終わりたいとも思ってないあのなんか他の方こともいろいろやってみたいとなのでどっちかというとでももともとcsを出てエンジニア畑でずっとやってきたって人じゃないからよねもうそもそもなんかそういうすごい人たちにはきっとかなわないだろうからまあ自分の楽しいことをできるのは次なんやろうなーって考えてるって感じかな。
Ryo
それでdiyってことですか。
Shota
ねそうでdiyやりたいなー。
Senna
っつってでもさあなんか俺とかトガシさんとかさやっぱり翔太さんの安定したとこしか正直見てなくてまあ多分こっちで仕事してでステンションがまたして100軒オーバーもろってなんか正直会社作るイメージも俺らは持ってないしなんか企業とかもするイメージもないなって思うけど、とは言えキャリアをちゃんと振り返ってみるとさ10年吉本行ってなんかぶっ飛んでる人だなってやっぱ思うから、それで言うんだったら割かし日本帰ってそれこそコミンカ運営かなんかやってDIYのなんか事業家なんかやりながらみたいなことやってもおかしくはないのかなとはちょっと。
Shota
そう別にまあ自分が楽しかったそれでいいので。
Senna
なんかやばくなったらまたNGA持っ。
Shota
てくるでしょ多分そんでそれでええやんもうエンジニア封。
Senna
業でやったらそうそんな感じなんだろうなーってちょっとあの。
Shota
なんでまぁ技術は楽しいし日々追いかけてる部分はあるけどもなんかなぁどうせ超一流にはならへんしなんかここでなんかこれの年収上げゲーム転職転職でホップって言ってね上げていくっていうのはあんまり俺楽しい人生じゃないなと俺自身が思っちゃってるんで次は何が楽しいかなぁと思って考えながら筋トレしていっリア。
Ryo
ワイド筋トレがすごいだけいきなりなんか文章の中に入っこれは。
Senna
ポジティブにしゃべるんだったらさなんかそういうところも見えるのはやっぱりキャリア的に間エンジニアがあったおかげじゃあおかげっちゃおかげなんじゃないかいや。
Shota
めちゃめちゃそれはそうだからエンジニアがに慣れてよかったなとめちゃくちゃ思うけどねだから友達じゃないけどその相談されたらエンジニアは進めるしたん最近俺の一人後輩で芸人やってた後輩でもう年も378で23下3件あの芸人やめてエンジニアなりたいんですいう子が追ってaじゃあちょっとやるは教えてあげるわって中なんて中途半端な感じやってて最近やっと就職おーまじかおめでとうそれがめちゃくちゃ嬉しくてこういう事業を。
Senna
始めたらあなたはいのあり。
Shota
そうやけど確かにまあ人を助けるみたいだねまあそれも悪くないのやりそうやけどなんかそうじゃあこの成功体験は楽しかった小民家開いて塾開いてプログラミングを教えながらうさんくせーなんかあの会話術合コンにおける会話術みたいなをして。
Senna
みなしようかじゃあ絶対行かない絶対お勧めしないだろうねでもプログラミングスクールは翔太くんがやるんやったらわりかしお勧めできるかもなぁちょっとやっ。
Shota
たら教えていやいややりません。
Senna
ちょっと色々となんか話の路線としてはだいぶあっち行ったりこっち行ったりな気がしますがキャリア的にはじゃあ日本行ってのことも考え室だからずっとにカナダにいるつもりもないだろうしA10系は持ってるけどそれに固執するつもりもないよっていうそういうイメージです。
Shota
よ多分そんな感じですね日本に帰ることも視野に入れつつとはいえこっちでもうちょっと経験してみたい部分もあるんでもう一社二社経験してもいいかなと思ったりするんでたまに転職する活動をしたりはしてますね。
Ryo
なんかあの日本からまぁ海外に出てなんか変わったこととかありますかなんか驚いたこととかでもいいん。
Shota
ですけど海外に出て驚いたあんまり感情ない人間なんでないかもねーもう。
Ryo
全然じゃあ変わらずそうねそれ。
Shota
が得意技みたいなところなんで感情のブレがあんまり。
Senna
感情性をもうちょっとつけて。
Shota
そうその話をこないだしてて感動…みんな夕日を見たら感動するっていうのよそんなことある?
Ryo
僕もしないんでわかんないですね俺割とする。
Senna
けどなそういう意味でになったら夕日見て?
Shota
夜景とか見てすげーってなる?
Senna
それはでもどちらかというと普段見ないものを目にしたからすげーのタイプそれを心動かしていっていいんだったら俺は。
Shota
そう思ういやそれあなたずっと家に居るからでしょ?
Senna
そういう文脈だ毎日もしも見てたら思わへんよ俺。
Shota
毎日見てるからさ夕日は。
Senna
別にそういう話なんじゃない?
Ryo
久々に見ても何も思わないかもなどうだろう。
Shota
見たことあるしな俺。
Ryo
もなんかそれそれこそ僕もあのインタビューする側でこの質問結構そのカルチャーショックとかありましたかーとかって聞くんだけど僕もないんですよねでないしよく。
Shota
も悪くも感動もしない。
Ryo
し感動もしないし失望もしないしみたいな感じ。
Shota
ですよねそう失望もしないからメンタルが安定してる。
Senna
のよすごくまあそれはあるかもねそういう感受性とは別な気がするけどな俺は感受性。
Shota
もないんじゃない感受性高い人は結構メンタルの触れ幅が広いと思うんだよなやっぱりいちいちいろんなことに感動したり失望したりいろいろ。
Ryo
するからなんか結構そのまあよくある話だとカナダってやっぱり夏は日が長くて具体的には朝の4時ぐらいから夕方の10時ぐらいまでは明るかったり9時10時ぐらいまで明るかったりするじゃないですか逆に冬はすごい短くてなんか10時ぐらいから3時ぐらいまでとかかな朝10時から昼の3時ぐらいまでしか明るい期間がないみたいなあると思うんですけどじゃあそういうのもあんまり気に。
Shota
ならないいや夏はすごいやっぱりバンクーバーこれよって思う毎年思うけどだから冬がどうしても耐えられへんかそうでもない別に全然平気。
Ryo
やから結構なんかこの頃僕聞くんですよね周りでそのやっぱなんかバンクーバー天気悪いからそう僕もあまりなくてそこ。
Senna
はでも割とやっぱり聞いてる人たちも気にしてもらってもいいかもなぁやっぱ俺言うてもやっぱりこっちに来て数百人ね喋ってるから本当にそこがダメな人はとことんダメやもん。
Shota
ね確かに自分のプライオリティね。
Senna
そうそうあの日の出ている長さがイコール自分のメンタルに直結する人たちかなのかな?その人たちは本当冬つらそうやもんねみんなそうね。
Ryo
それ考えすぎなんじゃない。
Senna
ですか誰の対しての考えすぎなのそれだって。
Ryo
いやそのだからなんかそのなんかあのそのすでにバンクーバーとかカナダにいる人たちがそういうネガキャンをするからなんかちょっとなんかあーこの頃疲れてるなーっていう時にあーこれってそれだみたいななんかそのプロシーボ効果みたいなちょっとまあプロシーボじゃないのかもしれないけどまあでもあるかも。
Shota
すり込みみたいなとこあるねうん。
Ryo
すり込みみたいなのあるんじゃ。
Senna
ないかな分からないだから俺は全然そっちタイプやからそっちというかもう全然気にもならないし日が経っ…ちゃっもうその…。
Shota
ドンカンさん二人で喋るのやめよう。
Senna
やもうそうね確かにねいやそうだから日が徹底やがってって言いながら別に人間生きてるしみたいなそう。
Shota
全員そっち側やからもうもう話にならんわこれならん。
Senna
けどあのとりあえず入口で入口で全員喋る俺からするんだったらすごいやっぱり気にする人。
Shota
は気にするからすると。
Senna
思うよやっぱり大変だなーって。
Shota
思うしかないっていうねまあでもそれを吹き飛ばすぐらいバンクーバーの夏は素敵なので。
Ryo
素敵だね確かにそれはありますね8ヶ月7ヶ月。
Shota
我慢してもお釣りが来るぐらい素敵なのでそれはバンクーバーのいいかなと。
Ryo
思って7ヶ月我慢してないって話しましたから我慢してない人が言うのは悲しいですけどね夏はちなみに何してるんですかいつもいや、。
Shota
何もしてないよ。もう仕事終わって、ふらふら散歩したりもするし、なんか飲みに行ったりするのも多いし、まぁ最初の方は結構ハイキングとかもいろいろ行ったけどね。
Ryo
うん。
Shota
けど、あまり僕そういうの好きじゃないみたいなって。
Ryo
別に夏も楽しんでなかった。
Senna
普通じゃねえかよっていう。しかも旅行行くのも割と10月とかやな、あんた。
Shota
そう、寒くなってきた時期にバンクーバーを逃げるっていう感じやねんけど、やっぱもう、普通に歩いてるコーヒー屋行くだけでももう、すてきやん、バンクーバーって。
Senna
まあでもそれはわかる。
Ryo
確かに日本の夏がつらすぎて、暑くてジメジメして、なんかお風呂、お風呂というかシャワー2回入らないといけないじゃないですか。
Senna
確かにわかるわかる。
Ryo
それは確かにないかもね、。
Senna
こっちは。
Ryo
だからそれはじゃない、。
Senna
日本のつらい夏を知ってるから、ここに入れるだけで幸せ度数が上がってるので、比較ができるから、まあそういう意味で入れるだけで幸せ感はあるかもね。
Shota
まあでもなんかこの間日本の人と話したけど、ほとんど室内に居るからあんま関係ないよとか言われたからなヤンヤンまあそう。
Senna
いう人もいるよねヤン。
Ryo
ヤン僕でもそれで言って僕エアコン苦手なんです。
Senna
よねヤンヤンああそうね俺も嫌だわ正直。
Ryo
ヤンヤンエアコンで1日いたりするとなんか1日か半日とかでもなんか結構寒いって言うてか僕結構こっちでもあの会社行くとあのエアコンついてるじゃないですかあんまそれも得意じゃなくて、寒いのが多分あんま得意じゃ。
Shota
ないのかなでも俺。
Senna
も苦手よまあそうよね。
Shota
だから俺こっちに来てからほとんどエアコン一切つけてないやんか夏はみんな僕。
Ryo
も持ってないしそうそう。
Shota
それがすごいやっぱりべきやね。
Ryo
ってなっちゃう確かにそれは良いことですねめちゃくちゃなんかちょっと話がカルチャーそうだねカルチャーショックはないし別に日本での就業経験もあのエンジニアじゃなかったからなんか違いとかもないし何聞けばいいですかなんか喋りたいことあります喋りたいことなんか。
Shota
そもそもないよ別にそもそもない。
Senna
喋り尽くしてるからねきっとまぁでもあの聞いてる人たちが気になるっていう部分で言うんだったらやっぱ正直そのちょうどさ今おいくつ。
Shota
ぶっちゃけぶっちゃけでいうかえーぶっちゃけると42そうっすよね内緒。
Senna
やけどね内緒?これ公開されるけどね内緒。
Shota
やけど42ですよそのさー。
Senna
やっぱ俺もこれよく聞かれるんですけどその40例えば超えた人たちに対するそのまあキャリア的な壁みたいなのってこっちで感じるかとはよく聞かれるのよ最近40代の人もやっぱ多く。
Ryo
てさ確かにヤンヤンキャリアの壁。
Shota
って何かなヤンヤンあれ。
Senna
でしょ面接とかの時に日本だとさ、ほら履歴書要素に送って40人?うわーって思ってヤンヤンそれ。
Shota
はないとまでは言わんけど、僕のITのプログラマーの観測範囲内で言うとめちゃくちゃ少ないと思うでもなんかどう。
Ryo
なんだろうあのみんな若く見えるのも確かですよねまあ。
Shota
確かにそういうこと?
Ryo
あんまりなんか年いってる人がいないというか前提僕たち年知らないじゃないですか基本的に仲良くないととかチームでふわっと聞く機会とかがなんかその流れで聞く場合とかはあるけど基本的には聞かないじゃないですかだからなんか何歳なんだろうみたいな人もいるけどなんかめちゃくちゃ、僕が例えば知ってる中だとめちゃくちゃもうほぼ白髪なんだけど見た目はめちゃくちゃ若いんですよ全然アジア人じゃないからもうなんていうのこのぐらいかなーみたいなもあんまりわかんなくて僕より、僕今32です31か31だけど僕よりは上だけど40以上は言ってるけどうーん、。
Senna
でもそうなんだよね。確かに。
Ryo
でもこれだから、。
Senna
カルチャーショックを受ける人もいるかもね。日本でさ、例えば働いててさ、同じ部署の人たちの年齢知らないってあんまないじゃないですか、ぶったけ。
Shota
確かに、日本は。大体知ってる。年齢オリエンテッドなんで樋口オリエンテッド。
Senna
がすごいからだから隣の席のこの人は28歳でこの上司の人は39年とかだいたい知ってるからっていうんだったらこっちは全く知らないので翔太さんの言うところの関係あるんかねっていう感覚になる。
Shota
ってことですよねああそうねまあやっぱり経歴であったり何ができるかできんかっていう特にitエンジニアやったらそれが重要やから別に年齢はそんなに愛していっっていうのは確かにめちゃくちゃあのラッキー俺にとってはラッキーあったしやりやすいかないや素晴らしいどっちもジャンプあるし若い人にもあるだろうし年取ってても関係俺のマネージャーが別に都市都市したいしうーんそうしてねそういうのはその。
Senna
辺にね多分希望を抱く人たちで正直多いしま実際は俺も相談乗ってる中で翔太さんの話が向こうから出てくることも多いのってやっぱりその31そこそこぞと喋った人なんかも33で今からキャリアチェンジなんて私には無理なんじゃないでしょうかみたいな仕方時いやなんか35から来たやつ…翔太さん来た時35やっけ?
Ryo
6やっけ?
Senna
翔太さん来た時35やっけ?
Ryo
6やっけ?
Shota
5やね翔太さん来た時35やっけ?
Senna
6やっけ?
Shota
5やね翔太さん来た時35やっけ?
Ryo
5やね翔太さん来た。
Shota
時35やっけ?5やね翔太さん来た時35やっけ?
Senna
5やね翔太さん来た時35やっけ?
Shota
5やね翔太さん来た。
Senna
時35やっけ?5やね翔太さん来た時35やっけ?5やね翔太さん来た。
Ryo
時35やっけ?5やね翔太さん来た時35やっけ?5やね翔太さん来た。
Senna
時35やっけ?
Ryo
5やね翔太さん来た時35やっ。
Shota
まあ年齢が行くとでも子供ができたりとかそのリスク許容度がどんどんどんどんやっぱり若い人よりもそうねからその辺はバランス見ないといけないなぁと。
Senna
思うよね無理してくる。
Shota
と割とそうしんどいしね親みなあかんとかさあどんどん増えてくれん。
Senna
なんかでも改めてないですか俺は割とそういう人たちに翔太さんの話をよくするからなんか翔太さんの口からその人たちに別に何か言ってもらうことはないけどもとはいえなんか翔太さんみたいにっていう風な人たち。
Shota
に対してアドバイス的な気持ち。
Ryo
の持ちようです。
Shota
いやそのやっぱりリスク自分どれくらい取れるかだいぶ話は変わってくるからもし取れんにあったら子供とかおらんにあったら全然チャレンジ年齢言ってでもしたらと思うけどねちなみに翔太。
Ryo
くんの時はそれは考えたんですかなんか子供の頃こととかそういうリスクのこととかは結構考えてきたんですかいや。
Shota
リスクを取れるなぁと思ったから来たかなだから全部お金がなくなって一文なしになって失敗して帰っても全然大丈夫また何とかやっていけるかなと思ったから来ただけでこれがこれが何か借金してるとか親身なアカウント子供居るとかそうなるとちょっときっ多分来てなかっ。
Senna
たかな懐かしいなぁ俺翔太さん未だに覚えてるもんなんか元吉本の人が相談会来るらしいで言うてそん時たぶん悠也さんと僕のビジネスパートナーと一緒に喋っててで翔太さんの話を聞けば聞くほどあっこれは無理だって思ってでたぶん翔太さん達が帰った後にそのビジネスパートナーの顔を見合わせて俺は来んなって思ったら来やがったっていうその時事例もなかったからな、。
Ryo
よう来たねほんとに周りの人みんな年下って感じでしたよねきっとだって僕も近くにいたけど10。
Shota
個ぐらい違う23とかやっ。
Ryo
たろ当時23とかでしたねほんとにみんなクソガキや。
Shota
俺からしたらクソ生意気なクソガキやったけどな逆にこう、経験者ばっかりだから、ちょっと幸せ教えてくださいっつって。確かに。幸せ教えてくださいっつって。なんか軽く、あしらわれたりとかして。まあでも、元々吉本だしさ、その芸歴でやるからさ。年下でも先輩はおるし、年上でも後輩はおるから、そういう世界だったから。なんかそういうのは慣れてるかも、ちょっと。
Senna
そこはだからあえて僕がアドバイスするんだったらやっぱ大事なとこかなって思うななんか年齢がとかキャリアがとか私の方がとかっていうそういう神経がない人はやっぱり年齢関係なしに活躍するなって気が。
Shota
するしまあね確かにあの損やからさそういうのあると邪魔やからまあ全部教えてもらえるものは教えてもらったり協力出すそういう意味では学校最初行ったりとかしたのは良かったかなと思うけどねまあこれが何もない一人で頑張れって言われたらちょっと結構しんどかったかも。
Ryo
そんな。
Senna
ところですかねそんなもんかないっぱい話聞けたこんなん。
Shota
でええんか?
Ryo
こんなんで良かったんじゃない?
Senna
最新の招待情報は聞けた。
Ryo
からこれは満足確かに確かにありがとうございましたいえ。
Shota
こちらこさんまた何で。
Senna
も言ってください。
Ryo
ということで最後まで聞いてくださりありがとうございました海外キャリアログは毎週月曜日に更新されますspotifyapplepodcastyoubeなどで番組のフォローをぜひお願いしますまたxでつぶやきがあるととても嬉しいですハッシュタグ海外キャリアログでお待ちしておりますありがとうございました。